对谈回顾 Panel Review |随时会隐遁的情色 Reclusive Eroticism

对谈现场 Panel Talk 4.20 at BANK 

左起  画廊主马修, 艺术家谢其, 诗人/艺评人朱朱, 主持人陈蕾

from left  Mathieu, Qi Xie, Zhu Zhu, Lei Chen

诗人/艺术批评人朱朱与艺术家谢其在BANK 谢其个展《锁骨》的闭幕对谈暨画册发布会就 “锁骨”这一系列作品展开讨论——艺术家作品中的色彩与氛围，传统和当代的界限，作品中色彩的暴力。

谢其作品中以特殊的色彩与氛围浮现的情绪，艺术家故意消除形体、面孔和身体本身带来的沉重——“尽量保持一种距离感”。关于“当代的身份能够带来更多自由”，不可置否的是看似非常当代的绘画都包含对古典的继承。传统之浩瀚，个人皆可从传统中找到脉络，与自身、当代体验结合。由谢其的艺术家朋友宋雨喆提到“她的色彩里有暴力”，一种控制的、冷峻的暴力。艺术家选择用一种“压制”来展现这种在内心喷薄而发的暴力，实则这是一种对暴力的暴力。

Installation view 现场照片

右：朱朱 Right: Zhu Zhu

________________

* 以下是对谈内容的精选版

谢其：其实我原来就想聊一聊这个原来是个按摩房的事情，因为我第一次来看空间，从楼梯下来的时候其实就有一个进入底下世界，而且一个用途不明的就是一个非常暧昧的场景的感觉，但是一进来感觉又是开阔的，所以当时脑子里就出现了一个红色的灯光。

 对于这一批作品，因为可能堆积在自己的脑子里和在我的生活当中变成了每天生活当中的人物，他们的脸和身体，每天都去面对，所以有时候这份情感已经很难去描述了，所以我其实是把他们的表情尽量地淡化，而且把目光稍微地消隐一些。他这些目光没有一个是朝向观众的，他有可能是整个被虚掉，或者是他看向画框以外，他没有和观众正面相对，哪怕是一个正面的形象，目光也是停留在半空中。你把这个表情和目光消除掉之后，可能他更多的力量朝向内在和内心。这个是一个关于目光和情绪的故意的设置，因为其他的更重的东西就是由形体和这些面孔甚至是身体本身带来的，而我不希望用一些描绘感情和那种比较表面地去描绘情绪，其实我更多希望在色彩和氛围里面浮现出来。

藍色的背 The Back in Blue，2018

 200x80cm, Oil on canvas

左 藏家 Collector  Andrew Ruff

朱朱：

谢其她的个展我大概看过三次，很早的时候就看过。我觉得这次她在 BANK 呈现的这个展览跟她前面的阶段有点不一样，她之前的作品偏向于叙述化的氛围，有幅画叫樊女郎，这幅画是纪念一个朋友，那幅画的构图包括它传达出来的氛围很有叙事性的，在那之后，谢其又画了一段时间的静物，所以说我觉得就是她现在这个阶段人物的表达更加的偏向于像静物的一个存在感，当然这样的一个存在感我们把它和艺术史联系起来的话可能要回到文艺复兴早期，或者说北方文艺复兴的一条脉络，她在画面上很少的表情和肢体的一个动作，好像时空在这儿停滞了，这种就是有一个经典的线束，谢其我觉得她有意识的在这个阶段的绘画在追求这样的一种静滞感，也可以把她的人体当做静物或雕塑来看待，当然这不是一个完全来概括的一个东西。另外以前的叙事性的东西在减弱了，她有一个戏剧性的空间在为这些人物塑造背景，所以这大概是她的一个转变的过程得到的一个呈现。其实我有个很好奇的问题，今天看到现场就是，我发现她在画这个男性朋友的时候就更加的静物化，但是女性就更动感一些。

谢其：

关于男女的动态差异，这个其实可能是模特儿本身的差异，其实我尽量保持一种距离感去画这些朋友们，但是实际上有时候还是会被他们自身的特点给带走，有可能他说的一些男生的身体感觉更冷漠或者就是表情更内在，其实有些就是模特本身带来的感觉。那一张《放肆的》，这张其实也是一个朋友，因为她的身体当时就是感觉那天很疲惫，但又喝了一点酒，然后后来再给我摆这个动作的时候就是很自然做了一个放松的动作，然后我觉得这个动作其实它本身就很让我感动，就是这种突然放松下来，而且有一点恣意妄为的感觉了，所以说保持距离不能完全做到，也会被模特所带走，而且其他的人物感觉是凝固的一个瞬间，但是这一张像是一个释放一个瞬间。

放肆的 Luxurious,2018 

160x120cm oil on canvas 

陈蕾：大家在看这些作品的时候可能是觉得你只是面对着一个对象，但我会感觉她面对的是很多人，或者说是他面对的是镜子里的自己，所以你在创作的时候有没有一个自己设定的一个大概的想法，对象的问题？

谢其：对象当然也是一些身边的人，因为我希望面对面接触以后再去描绘他，包括因为以前画的一些肖像也是，基本上我都会用身边接触过的朋友。都是熟悉的对象但我努力把他的背景抽离掉，就是让他的身份和背景基本上在画面上没有什么提示，让形体本身和那张脸自己去说话。

浪與礁石1 Wave and Reef 1 2017

 150x120cm oil on canvas

陈蕾：刚才马修有说其实谢其这次的展是很传统的。但这是我做一个观众的感受，我想听听看，谢其在你整个创作过程当中，传统和当代没有界限呢，还是说有怎么样一个固定的框架，可能在创作过程当中你也可能有一些自己的特殊的处理和一些赋予他的意义。

朱朱：先说一个小的，从技术上来说就是谢其的绘画她是先有一个具象的写实的的过程，可以看这个画面，她首先第一步是相对写实的，相对具体的，或者说是相对传统的这种方式，然后再通过她独特的一种方式把他打磨处理成一个她认为合适的，在清晰和模糊之间的一个程度，那她认为这个画就完成了。那实际上我们说在这个技术处理的过程当中也包含了传统和当代的关系，就是说为什么她不认为一张过于写实的和具体的一个肖像就是她的一个作品，而一定要达到最后这样的效果她才认为完成了，她个人会体会到传统和当代的一个构成和关系，这是从技术层面上来说的。

我觉得就是每一种看似非常当代的绘画都会包含这对古典的一种继承。从现代主义一直到当代的很多大师都从传统学到很多东西，都学到传统的一种精神，因为传统是非常浩瀚的，每个人都是从传统当中找到一个脉络，和自身、当代的体验结合在一起，慢慢地生成一个个人的面目。

谢其：因为我觉得有时候我们就处在当代，从某种意义上来说现在发生的能够给当代提供一些范本，我就是其中一个例子，所以有时候我就不会特别去纠结这个问题，因为我希望风格的演变，它应该是自然形成的，因为我不太想去为了当代而故意去附加一些东西，那个东西会很勉强，我就希望它是自然生成的，感觉自然发酵的，而且我觉得如果一直在所谓创新，这些东西都是相对的，但是确实当代的这种身份给我们带来很多自由，我可以自由的去取舍一些东西，但是这一点点自由我觉得对于我的画面可能已经够了，就是我不需要更多的选择，这一点我可以比如说把图像给他进行破坏，其实现在画面上有意识的有一些痕迹，就是一些破坏的痕迹或者相当于时间给他带来的一些破坏，就是想模拟这么一种状态，我觉得这点自由就是对我来说就是一个很重要的一个部分吧，就是因为感觉他比写实的一个图像更能代表事物留在我们印象中的东西。

Installation view 现场照片

朱朱：因为绘画这么多年这么漫长的一个传统，它其实在当代是非常重要的。每个画家都会有焦虑，就是说我画出来的东西是不是一张画，所以这个东西包含了一种对绘画的一种怀疑，某种意义上，当代绘画不再以完整的、具体的再现性为目的，其中包含了对绘画的怀疑、对自我的怀疑，就像谢其刚刚说到的她的一种暴力、一种画面上的非和谐的、分离的因素。

羞怯和紧张3 Timid And Strained3, 2018

 117x91cm oil on canvas

谢其：其实色彩的暴力这个话题不是我们几个人聊出来的，是画册里边写另外一篇文章的宋雨喆聊的。他在聊自己的作品里的暴力问题，然后就顺便说到我的，他说他觉得我的色彩里其实有暴力，但是是那种有控制的、比较冷的的一种暴力。大概就是这个意思，然后我没有在聊关于本来在内心的要喷发出来的一种暴力，但是你又怎么在作品当中去压制它，然后我们这种压制其实相当于一种对暴力的暴力，最后当他变成表面非常平静，但是让他那种力量被包含在里面感觉就是像死火山不定什么时候会变成活火山的感觉，有一个很沉重的力量在里面但是他又表面想做到波澜不惊的感觉，希望做成那样吧。

朱朱：其实我觉得因为谢其是南方人，她的画其实是一种张力，她身上有一种比较坚硬的东西，所以说不仅是说她在这个阶段要追求一种雕塑和静物的质感，然后我觉得在北方的这段经历对她有一定的影响吧，所以我觉得就是在她那儿你可以看到一种她把她的朋友，或者说是把作为个体的一个人塑造的类似于很坚硬的孤僻的存在，显然就是她的朋友在孤守，有的时候感觉像是在一个隧道尽头，虽然说谢其说要让一张脸直接说话，但是我觉得就是她对她的这些朋友平时有很多的观察和体验，所以她把这些柔软的东西尽量得隐藏在一个看似非常坚硬的外形当中。

现 场 回 顾 Event Review

画 册 购 买 Catlogue Sale

谢其：《锁骨》，215×270，80页四色彩印，内文纸张135克特种纸，精装封面进口纸酒红色烫印压凹

书脊贴布超细绒布大红印白字

限量 500 本

价格：RMB 320

??购买：021-63013622 或公众号留言

新展预告 Upcoming Group Show

STAY TUNED!

- 如何找到我们-

- How to find us - 

- 关注我们 - 

Follow us