艺术能提出问题，但能解决问题吗？——访谈杜曦云

文/邵沁韵

时间：2019年4月24日

地点：上海喜玛拉雅美术馆

邵沁韵：你觉得艺术除了提出问题外，在某个程度上或许能解决掉一些问题吗？

杜曦云：这其实是人和人的能力差别。不是说“艺术”就只能提出问题，解决不了问题。不同的艺术家在能力方面有差距。对那些兼具智慧和勇气、手段多样，能量巨大的艺术家来说，我们真的看到他既提出了问题，也很漂亮地解决了问题。能量、资源、手段等没那么强大、全面的艺术家，可能就只是提出了问题，没有解决问题。甚至连问题都没能提出来。

“艺术”之外，现实生活中也是有些人能提出问题，但解决不了问题；有些人既提出了问题也解决了问题。

邵沁韵：还有传达的信息对观众是否有效的问题。我们通过当代艺术想要传达某些东西，但很多观众都不知道当代艺术，看不懂展览里探索的很多问题。

杜曦云：这是个老问题了。一分为二来看，一方面，所谓的“大众”的水准在不断提升。同样一件作品，在某一个群体里，“大众”的知识储备、人生经验让他们感受作品时没有障碍、无缝对接。但在另一个群体里，“大众”闻所未闻、见所未见，知识储备和人生经验和作品严重偏离，他们就很难理解和接受，更谈不上喜欢。

爱因斯坦和卓别林

另一方面，假设好的当代艺术家是当代的智者，他摸索的东西高于“大众”的认知，进入的领域是“大众”还没进入的领域，这就有可能曲高和寡。据说爱因斯坦曾写信给卓别林：全世界的人都能理解你的幽默、含蓄，你确实是一位伟大的艺术家。卓别林给爱因斯坦回信：世界上很少有人能理解你的“相对论“，但你仍然是一位真正伟大的科学家。

布鲁斯·瑙曼的作品，英文大意是：因恐惧而奔，因培植而乐

但我觉得我看到的好的当代艺术作品，没有让人难以接受。和科学相比，艺术毕竟是感性的美学产物，它总是和基本人性、基本的生存处境相关，没那么玄乎，不至于绝大多数人都无法感知它的信息。

邵沁韵：没那么高高在上。

安迪·沃霍尔的作品

杜曦云：比如说安迪·沃霍尔，他在美国像米老鼠一样有名，对美国“大众”来说，领会他的作品并不难。但在中国，连我们这个小小的当代艺术界，依然有很多的人不理解他，所以还是和知识储备、人生经验等直接相关。我们所指的“大众”到底是哪里的“大众”？

邵沁韵：对。而且有时候可能是下一代的大众，或者再下下一代。

杜曦云：那就是沁韵女士的儿女或孙子了，呵呵！

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邵沁韵（Sherry），研究生毕业于纽约大学。曾任表演艺术双年展（Performa）研究员、乔金·毕沙罗（Joachim Pissarro）策展助理，现任上海喜玛拉雅美术馆公共教育项目统筹。