这是《挑战与发现:策展时代的策展人》发出的第十二篇访问:
关于对话人
李贝壳,1990年出生于河北,现居北京,为中央美术学院博物馆与文化政策专业在读博士生。先后获得伦敦艺术大学圣马丁艺术学院文化批评与策展硕士学位以及伦敦金斯顿大学设计策展硕士学位。
段少锋,自由撰稿人,策展人,毕业于中央美术学院人文学院艺术管理系,现工作生活于北京。从事展览策划以及自由撰稿工作,迄今策划60余场各类型展览,同时也组织论坛与沙龙工作。2011年开始发起新青年艺术沙龙,2015-2016期间发起艺术家纪录片项目,2016年同时发起策划花家地单元房实验艺术项目,策展同时同时从事出版等相关工作。
问:段少锋
答:李贝壳
问:你本科阶段的学习和研究生阶段的学习经历拉的很开,其实你的本科专业更倾向于创作实践,为什么在研究生学习阶段兴趣转入到了策展?
答:觉得自己没有做艺术家的天赋哈哈!因为自己一直以来对很多理论性的读物和展览都有研究的兴趣。在某种程度上来说我也能够理解艺术家的思路和出发点,并且也想要对现有的社会文化现象或者趋势以展览的方式给大家分享一点点思路和想法。
问:英国的策展学习主要是围绕哪些方面,因为我本人作为策展人没有经过这样的专业训练,我想很多中国的年轻的策展人都是在自己的组织实践中完善的,所以我自己对于学院内策展专业是学习什么很感兴趣,所以希望你讲讲策展专业在英国是如何学习的?
答:策展专业在不同的院校也有不同的侧重点,我所上的学校的课程名称是文化、批评与策展,课程是以理论跟实践结合的方式,涉及到当代策展常常关注的一些主题。这些主题常常打破了艺术史/历史/文化批评/哲学的界限,以关键词的形式来向学生讲。课程还有小组合作的策展实践,通常是有两个项目贯穿一个学年。并且还可以用出策划独立出版物的形式代替展览的形式来完成小组的项目,这又增加了一种对策展形式的探讨。他们会特别关注对策展思维或者总体上如何看待文化现象以及如何思考、如何合作的培养,而不仅仅是对于理论的讲解。

david robert art foundation,布展现场

“冥想电台”,布展现场, 户尔空间 ,2019.6
问:现在你是中央美院王璜生老师主持的专业方向,和美术馆研究相关的,这也就意味着你参与美术馆的展览项目的可能性越来越大了,美术馆的策展和独立策展肯定是不一样的,现在的学习中你对于策展有没有新的认识?
答:主要是许多方法论上和工作方法上的帮助很大。特别是央美美术馆曾经做的双年展,在上本科的时候就对我影响非常大,可以说是从视觉和思维方式上潜移默化地影响了我。在博士学习期间参与了王璜生老师在深圳何香凝美术馆策划的“别处/此在:海外华人艺术抽样展”, 展览涉及到了大量的文献采访与整理,通过参与到采访与整理的工作中,对生活在海外的华人艺术家也有了更深入的了解,并且对这个群体的研究也有了更深入的体会。同时,大型美术馆展览的策划往往呈现的是一种协调能力,而能在短时间把项目协调和学术都做好是件很不容易的事情。在西方的美术馆这种大型展览往往都需要很长的时间来准备和策划。这一点要能学习到估计还要很多实践的积累以及决断能力的锻炼。

“冥想电台”海报

“冥想电台”展览现场
问:每个策展人都有自己策展的兴趣点和关注点,具体的视觉文化的相关方向,你感兴趣的是什么课题?
答:我认为当代许多学科的边界已经越来越模糊,我之前关注比较多的是新媒体艺术的策划,由于我的学科背景本身是相关的专业。但我认为当代策展人已经不再将自己与媒介绑定在一起,而是更多地将自己的思路扩展到更广泛的领域。现阶段所做的是将可持续发展设计的思维融入当代艺术展览的尝试,展览将会在明年展出所以也很期待做一些与以往不同的实践。
问:在学习策展和进行策展实践中,逐渐形成的个人策展风格是什么?
答:我也没有特别去遵循某种风格,但我所思考的批评依然是从文化批判的角度。从对当代存储媒体的更迭与记忆的遗失之间的关系,到对视觉图像泛滥的今天,声音与人之间关系的挖掘,再到当代人工风景与摄影关系的思考。我希望我所做的展览能够在某种程度上引起某些观众的共鸣,能够激发一小部分观众某处神经的震动对我来说就足够了。并且在有趣的基础上能够保留一定程度的批评和自反性,与整个体制之间具有一些距离。

“无法兑现”海报

“无法兑现”展览现场
问:策展的过程中会面临各种各样的问题,尤其是协调和平衡的问题,小的实验项目有趣味在于介入的力量少所以纯粹,但是资金和持续性是问题,大的展览介入的力量多,协调的也多,你做过的展览中哪个策展经历尤其难忘,是你策划的代表性的展览?这个展览的策划过程中有什么经验和体会?
答:我觉得我做过展览比较难忘的其实还是最初第一个在独立空间策划的小展览,也不能算是代表性展览吧,但我非常喜欢这个展览在策划过程中的经历与过程。在策划这个展览之前在国内并没有展览的经验,所以可以说是兼具激情和憧憬哈哈。当时有10位艺术家参与到展览之中。有一部分是来自挪威和在挪威生活的艺术家,他们以表演艺术、影像、灯光装置、声音装置等等完全不同的形式来回应了这个主题,形式非常自由也与我们平时看到的许多非常“完整”、“精致”的作品不太一样。所以当时还特地跑去挪威进行采访和录制视频。申请资金也全部都是从头DIY ,当时得到的资金并不多,但对于一个小空间独立项目来说也足够使用了。展览的艺术家的配合度都很高,其中三位艺术家特别飞到北京来现场做自己的作品 。展览呈现的作品与媒介更迭和记忆的遗失相关,也是我当时非常关注的话题,所以我认为能够自由地呈现出展览概念和在作品的形式上有所突破,是我非常满意的一次策展经验,虽然很小也相对大展览要容易操作很多,但我觉得展览策划的过程对我来说也很重要。

“日落将至”海报

“日落将至”展览现场
问:理想的策展是什么?
答:不受到太多资金的限制吧,哈哈哈。
问:成长的年轻一代策展人和之前已经是中坚力量的前辈策展人不同在你看来是什么?
答:我觉得也很难一概而论,有一个忘记叫什么的理论家写到当代人可以分成两类,一类是“生活在某个地方“的人,一类是“生活在任何地方”的人。而当代年轻人会越来越多地选择后者的生活方式。他们的思维方式包括对一些未来事物的接受程度与开放性来自于他们更加开放和多元的社会成长环境,包括能够参加更多的国际交流与实践,这对于时刻反观自己和自己身处的环境提供了条件,或许这是不同之处吧。

“置景俱乐部”海报

“置景俱乐部”展览现场
问:现在看的展览还多不多?是什么理由促使你去看一个展览?
答:还是挺多的,感觉自己感兴趣的话题会去看,国内外的展览都包括,有机会就会两边跑。
问:按照你对于现在艺术发展的判断,未来的策展人会发展成什么样?
答:我认为在未来,策展或者策划会更加多元,各种形式都有,或许实体空间的展示也不再成为展览的主流,策展人的权力或许会渐渐减弱,而成为这个体系中的有趣的一环而已。

“Cultures of Resilience”展览现场
李贝壳策展履历
2019 冥想电台(户尓空间,北京)
2017 日落将至,泰康新生代策展人项目(泰康空间,北京)
2017 置景俱乐部(鸿坤美术馆,北京 )
2017 无法兑现(I :project space,北京)
2015 The Play Ground (皇家阿尔伯特码头,伦敦)
2015 Volume Dissolves Into Atmosphere(大卫罗伯特艺术基金 , 伦敦)
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