“自画像是我表达讽刺的方式” - 木格堂

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客

长岛有里枝的《Self-Portraits》记述了她24年间，从叛逆的艺术家到温柔母亲的历程。正如Marigold Warner在与她的访谈中写到：“在90年代，被称为女摄影师是极为罕见的。长岛现在已经是女权主义中的领军人物了。”

本文编译自长岛与光圈创始人之一Lesley A. Martin的对话，就自我肖像作为一名激进女权主义者的姿态展开讨论，还讨论了摄影的审美标准和它不断变化的本质。

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客

©Yurie Nagashima

“我1992年抵达日本，对六个月前剃光头的事感到非常焦虑。我完全没有准备去应对复杂的文化和性别多样性。在教育部开设的日语英语教学计划中，我的大多数同事都将目光投向了外交或商业。

作为一名刚毕业的文科毕业生，我对符号学有浓厚的兴趣。我受过训练，可以分析出美国文化在大战中占主导地位。当时我突然在外国政府工作，并负责代表自己的政府。在那段时间里，自然而然就遇到了长岛的作品。”

—— Lesley A. Martin

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客

©Yurie Nagashima

Interview

➫

L — Lesley Martin

Y — Yurie Nagashima(长岛有里枝)

L:这是你第一次把所有的自画像放在一起展出吗？

Y:对，最初有600多幅图像，所以我将它们显示为30分钟的幻灯片放映，而不是照片。当开始研究某个主题时，你永远都不知道它会走多远。但当回头看时，会发现无意之间的联系。

我旅行时开始这些自拍，我也选择将自己用于裸照中，因为没有朋友能当我的模特。如果要求某人不是以“附庸风雅”而是有争议的方式裸露，我会觉得有羞耻感。这就是我开始自拍的主要原因。另一个原因是我有更多的控制权。我很害羞，而且我很难在不担心对方感受的情况下求助。一段时间后，我意识到自我肖像是摄影的重要流派，尤其是在女权主义的语境下。

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客

©Yurie Nagashima

L: 是否有一个节点让你意识到，作为摄影师自画像是你作品中强有力的一部分？

Y: 我因自画像在1993年获得帕尔科奖（Parco Prize），我和我的真实家庭一起出现在每幅图像中。我意识到自画像不仅意味着颠覆权力关系，男人和女人之间。它还表明我的身体只属于我。除此之外，与家人的一系列自画像也引起了争议。杂志和报纸上对此进行了许多讨论。人们总是问我如何说服家人赤身裸体，但这没什么大不了的。

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客

©Yurie Nagashima

L: 我很好奇你当时在美国上学的经历，我想身份政治化是一个会被讨论的大话题。

Y: 无论是在学校，还是日常生活中，我与来自不同背景和国籍的人一起学习，年轻人和老年人，具有不同的种族和性别，但大多数是白种人美国人。对我来说，很难交个不是亚洲人或亚裔美国人的朋友。因为我英语说得不够好，我总是觉得被抛在后面。

当我的作品受到一些学生和老师的严厉批评时，我感到震惊，因为他们认为我增加了“艺伎的幻想”。我想反驳一下，但我不能准确地用英语表达我作品的概念、日本摄影和社会的历史。我甚至不明白白人男性的艺伎幻想是什么，因为在日本，这种恋物癖并不存在。然而，它引发了我对文化差异对艺术品理解的影响。

CalArts [California Institute of the Arts, Los Angeles]加州艺术学院打破了我对艺术的信念，即艺术可以不通过语言而被理解。人们不能总是通过看艺术家的作品来理解他们想说什么。我意识到执行一个工作，只是希望得到理解太天真了。有些人仍然说，有人谈论她的工作，因为作品不够强大，但我不同意。被边缘化的人总是需要直言不讳地为自己说话。我真的应该试着解释我在做什么，否则我的作品可能会被180度的误读。

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客

©Yurie Nagashima

L: 在一次采访中，你说你相信创造是一种解决社会的方法。我很好奇，你怎样将自画像作为这样一种方法的？

Y: 关于我的自画像，这绝对是一种谈论男性社会的目光如何影响女性身体的方式。然而，这些照片也是一个笑话。我是认真的，但我经常独自在拍摄过程中笑，因为我的处境很奇怪。

想象一下，一个裸体女孩在镜头前后来回奔跑！看着很傻，有些照片也真搞笑。这就像当你看色情杂志，有时你只是开始笑，因为里面的姿势看起来很不真实。他们中的大多数永远不会发生在真正的关系中，除非你接触到太多的这样的图像，并开始相信这就是性或真正的女人的样子。

我的自画像是表达我的讽刺的一种方式。在我的作品开始被认可后，我有机会将一些模特推荐给著名的男摄影师。我知道我真的不应该抓住这些机会，因为我知道这会与我自己的作品相矛盾。在艺术学校，我的本科学位期间，我在朋友们的电影和照片里表演和摆姿势。他们对女性角色的糟糕的描述让我难过，总是无聊和充满刻板印象的。

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客

©Yurie Nagashima

L: 你相信自画像可以是一种激进的女权主义姿态吗？

Y: 答案是肯定的。自画像意味着你可以同时扮演两个角色，模特和摄影师。当在三脚架上使用相机时，你有相机以及后面的空间。很有象征意义，这是一种对抗男女在摄影史中角色扮演的行动。

L: 你似乎在回应类似的问题 — — 即女性是如何被媒体描绘的。你如何重定向并更改它？你如何从“男性的凝视”转向能够控制这种凝视？

Y: 我不知道我能否 "重定向" 它，因为这样的性别问题是巨大的，深深植根于社会。但我想改变它，或者至少做一些事情来尝试改变它。我是一个艺术家，所以我能做的最好的就是继续做我的作品。

我经常认为我的照片是我表演艺术的记录，我本来可以成为一个表演艺术家。我不知道我的作品是否代表女权主义，但我知道我在某种程度上是一个活动家。

在这本书中，我按时间顺序排列图像，这样你可以看到变化。相机、镜头或拍摄风格的变化背后经常有原因。例如，我在有孩子后，开始使用胶片相机，我的主题常我的经历和社会变化而改变。生了孩子后，我越来越意识到女权主义问题，然后 2011 年的地震让我面临国内政治问题。我个人的兴趣也发生了变化，衰老也只是另一个原因。当我年轻的时候，我认为我的身体是我自己的财产，所以我可以做任何事情，但我的儿子完全改变了这个想法。我认为我的照片，从设置到快照拍摄都是非常个人化的。

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客

©Yurie Nagashima

L: 你的照片看起来很自然，真的觉得你正看着给你拍照的眼睛。特别是随着作品的进展，你意识到记录这些非常正常、很小的时刻实际上是一件奇怪的事情。有趣的是，在日本这些描写平庸生活的小说通常被称为“女性小说”。

它发生在20世纪20年代的日本，女性文学（joryébungaku）被描述为感伤、琐碎。这非常类似于90年代日本女性摄影作品受到的评价——“哦，这些女性带着小相机，只是拍摄她们的朋友，她们的生活。被斥为无关紧要。这种事一次又一次发生。

©Yurie Nagashima

Y:这就是我要坚持我的方法和主题的原因，这不是”伟大的艺术”。所有这些标准都是男人创造的，所以他们当然不关心我的作品。我觉得我必须为艺术领域的女性制定一个全新的标准。当他们看我的作品时，基于自己的标准评判，认为这是”女性作品”。因为他们没有语言来理解我正在做什么，他们不知道如何看这些作品，也不知道我是什么——他们不知道我们在做什么，但我知道！

“自画像是我表达讽刺的方式” 自画像方式长岛里枝 Self Portraits 艺术家母亲历程 Marigold 崇真艺客