清影｜谢玄玄访谈：奇奇怪怪的浪漫，自以为是的幽默
W: 王将 X: 谢玄玄
W: 你本科学的服装设计，研究生又上了油画系，这是两个截然不同的职业方向，什么原因让你做出这种选择？
X: 其实蛮小的时候就开始画画了，初中上的是美术学校，高中才喜欢上画画，对于画画这件事我是慢热的，然后感情越来越深，我觉得很多时候你只要迫切想做一件事，中间兜兜转转最后都是会朝着那方向去的，选择绘画是觉得它更能表达我所思考的，期盼的，以及想要寄托的情感吧。
W: 服装设计专业的学习积累，对你现在的绘画有什么影响？
X: 大学四年基本没有画过学院系统性的绘画，毕业后自己开始也是自己当兴趣画，刚开始会用些综合材料什么都往画布上放，后面隔了两年念的油画的研究生，我觉得会没那么多束缚吧，在画面上会尽量纯粹一点，但还想画的更不讲道理一点，设计会让我稍微多一点点理性的思维，不然真的太感性了。
《因为当时阳光普照》展览现场
W: 你怎么看女性艺术家这个身份？谈谈这种性别身份和创作间的联系。
X: 我自己平时在创作的时候没有很在意我是个女性这个问题，也没刻意表现性别意识。但是我是个女性这是无法回避的，是先天决定的不是我来选择的。女性艺术家需要经历的更多，有的时候似乎无法逃避在爱情、婚姻、孕育生命中焦灼。男女在生理、思维逻辑上也会有很多差异，关注点也很不同，我的个人创作中，会画很多丰盈的果实、鲜花、王冠很容易与女性、权力联想在一起。在创作上还有生活中，我个人共情能力比较强，会被很多小细节打动然后体现在创作上。
W: 创作占用了你日常生活中的多少时间和精力？在北京和上海，不少艺术家对职业生涯都有着一种孤注一掷的状态，你如何看待这种赌徒式的人生？
X: 大部分时间吧，比朝九晚五的上班生活要多，如果没什么事的话基本中午吃完饭后到工作室然后呆到晚上11点左右回家睡觉。我觉得挺好的，就是要孤注一掷啊，我也是的吧。
W: 除了创作，对你而言，日常生活中的最大诱惑是什么？
X: 懒惰是诱惑，当然还有金钱名利，但他们都是目前我还能克制的。
谢玄玄，拿你想要的，2022，布面油画， 80×100 cm
Xie Xuanxuan, Get what you want, 2022, Oil oncanvas
W: 你更关注女性还是男性同行的作品？你的创作，或者趣味，受到哪些前辈的影响呢？
X: 都会关注，好作品不分男女吧，先吸引我的是作品，图像，然后再去看艺术家信息，但我似乎还是更喜欢看架上绘画多一点。喜欢修拉的画，凯尔希纳，蒙克，玛格丽特，罗杰·拉威尔。会有潜移默化的影响，但在创作的时候会把他们抛在脑后。
W: 如果选一个男性画家和你做一场双人展，以此形成一种作品的对话关系，你最想选择谁？
X: 先看作品能产生怎样的对话吧，男女其实不重要，这个我现在还想不好，可能得多过个几年我才能回答。
W: 你如何看待，今天诸多出色的女性艺术家的涌现？你觉得掀起这个浪潮的动因的什么？
X: 确实蛮多女性艺术家做的作品很不错，本来很多女性就很厉害只是在几百年的传统之下容易被忽视或压制吧，但现在信息化时代，更加多元化，以及个体意识的觉醒，对个人身份的认同都让更多出色女性艺术家涌现。不止女性吧，比如亚裔、非裔等少数群体，不同阶层都会被关注，好的东西大家都会看见的，只是现在大家更喜欢贴上一个标签，好以归类，就好比90后的标签一般。
《因为当时阳光普照》展览现场
W: 你用什么方式捕获你需要的灵感，你如何开始一件作品？
X: 灵感比较广泛，跟现实、经历息息相关，自然物、人造物，关心身边微小的细节，之前画一系列苹果，最近在画椅子，拍各种路上看到有趣造型的椅子，也会积累一个素材图库。平时睡眠状态不太好，所以经常失眠的时候会有很多奇怪的想法冒出来然后开始记录。我很喜欢写备忘录，会记录一些所思所想，有1000多个备忘录，有的时候会回头去翻找些文字灵感，画面也会延用些艺术史经典图示，画一些神话、童话、小说的题材。画面挺容易开始的，总有很多东西想表现，但比较难结束，也经常在创作上一张作品时就开始不断延伸发散。
W: 你的画面存在着非常的强烈且丰富的色彩对比，你依靠什么“准则”将这些颜色施加到画布上？
X: 没有固定的准则吧，画面需要，好像挺喜欢用粉色的，也喜欢彩虹的颜色，或者一些潜意识里我觉得比较浪漫的色彩，最近会觉得需要多加一点不带任何属性的灰色。
《因为当时阳光普照》展览现场
W: 你的造型和笔触都很率性，这是否意味着你创作中所依靠的感觉多过于理性？
X: 是的，创作开始跟过程中下笔看着比较直接，但我也是一直在思考，有的时候在画面收尾时，会看着画面一两小时才会动上几笔，在过程中也会用pad不断修改局部再回到画面调整，很多画会放着一两年再拿出来重新修改。其实生活中为人处事也是，感性多于理性，是很水瓶的摩羯座。
W: 创作一件一般尺寸的作品需要多少时间？你觉得自己一辈子能画多少作品，会花掉多少时间？
X: 一般得看吧，有时候特别顺畅一天一礼拜，一个月，有时放着一两年也不一定能真正画完，一年30张左右，按一辈子的话看我能活到几岁，到80岁不画的话那还有50年，估算一下那也就是1500张，可能年纪太大后面画不了那么多，那就1000张吧？但似乎数量并不重要，得看自己满意的作品能有多少，会花掉大部分时间，人生的一大半，快赶上睡觉的时间了吧。
谢玄玄，太阳底下无新事，2022，布面油画，200x150cm
Xie Xuanxuan, There is noting new under the sun, Oil on canvas
W: 你最偏爱这次展览中的哪件作品？谈谈原因。
X: 喜欢的蛮多的，一定要选的话是《太阳底下无新事》，它指的是已有的事，后必再有。已行的事，后必再行，是一个循环反复的历史观。选取喷泉作为描绘对象因为它本身也是周而复始反复循环的。同另两张画《一个鲜花盛开的地方》《山雨风欲来》是同幅尺寸同系列。也是回应当下的一个生活状况的一个寄托。也同尼采的永恒轮回的概念契合在一起，任何一个个体，作为权力意志本身就是不断的创造和毁灭，一切有限的个体生命都是一个偶然性的创造与毁灭。“欢乐之泉呵，你几乎太猛烈的涌来！而且，因为你想要把杯子注满，你常常又把杯子倒空。”
画中太阳下山、喷泉涌出热烈如火，如同对生命力勃发的刺激，生命亦是欢乐的源泉，在画面上添加文字，也在一定程度上使得命名本身更被关注，因而在布展过程中，在展签上没写作品名，而是直接标注了‘标题见上’的小幽默。
W: 喷泉象征什么，我的理解是，你所说的关于历史的周而复始，可以用来形容权力和性欲。一方面，喷泉是一种权力建筑，历史上曾是代表皇权宗教的流动建筑；另一方面，你画的这个喷泉造型，它不只是一个直接的喷射状态，它还有点像杯子的形态。其实这里面有女性的，甚至是雌雄同体的隐喻。
X：当时是先想的题目，再选的喷泉的意象来画，喷泉循环反复、喷涌向上、是站在最高处的欢乐之泉。画的时候是今年上半年时对整个社会状态的不解与困惑，还有生命的思考。其实我大部分时候没有刻意以女性身份来创作，但是结果在画面上往往会呈现出来很多对权力、女性的隐喻，包括画面中常出现的很多皇冠、座椅、果实元素等。
W：也很正常，说明你慕强。
谢玄玄工作室 左：《一个鲜花盛开的地方》 右：《山雨风欲来》
W: 你的绘画具有自传性，你如何理解绘画和自我叙述之间的关系？
X: 我觉得画如其人，绘画对于我来说是在表达，是内心的倾诉欲，画布也是我的一个输出口。但有的时候可能表达的不是单纯的画面问题，而更像是当下的一个面貌。如意的不如意的，但生活中总有太多不如意的，所以创造一些美好事物并使之保留下来。创作与我而言如持续的洪水猛兽而不是涓涓细流。
W: 具体谈谈画中事物的拟人化和隐喻性, 为什么追求一种童真的趣味？
X: 其实一直在学习像孩子一般观看，思考，提问。挺难的，因为他们的认知有限，有的时候又不符合生活大人的逻辑，他们的很多问题我都回答不上来。其实没有在刻意追求童真的趣味，只是最后都呈现在画面上，因为很多描绘的事物对象本身都比较冰冷啊，给他们加上符号，或拟人化，更加生动，可以对话，有故事情节。也通过童真的方式来探究个人对于社会、权力、感情的关系，寻求糖衣下面的叙事，被加强的暗示拟人化也给了图像更多的可能性和叙事隐喻。
谢玄玄，100朵小红花，2022，布面油画、喷漆，200x150cm
谢玄玄，正方形圆形三角形，2022，布面丙烯、喷漆，150×130 cm
Xie Xuanxuan, Square triangle and circle, 2022, Acrylic on canvas and spray paint
W: 你曾提到，有的观众认为你的画面过于甜美，你如何看待这种评价？
X: 我觉得挺好的，每个人都有不同的解读，甜美也好，戏谑也好，浪漫也好，都不错，观众能感受到点什么就挺不错的。
W: 试试用一句话评价自己的作品。
X: 奇奇怪怪的浪漫，自以为是的幽默。
关于艺术家
谢玄玄，1992年生于浙江温州，本科毕业于中国美术学院服装设计系，研究生毕业于中国美术学院油画系，期间曾赴巴黎国际艺术城交流学习，现工作生活于杭州。她的作品多与儿时记忆、民间游戏、希腊神话和童话故事有着密切联系，使用了诙谐且混杂的元素来描绘日常奇观。画中事物往往游走于真实与虚拟之间，充斥着拟人化的、互相矛盾的形象。在对现实世界的反思中，她以独特的绘画语言还原了记忆里被遗忘的“乐园”，从而构造出一个温暖、浪漫又充满童真幻想的世界。她近期的个展包括：因为当时阳光普照（清影艺术空间，杭州，2022）、天上掉下个苹果（逸空间，南京，2021）。群展包括：鸽子迷信（新氧艺O2ART, 北京，2022 )、乐园·双人展（库比森画廊，上海，2021）、新西湖·湖中岛（上海当代艺术馆，上海，2021）、秋实（金杜艺术中心，北京，2021）等。
关于提问人
谢玄玄：因为当时阳光普照
Xie Xuanxuan: Bathed in the sun
时间 duration：
2022/09/10 - 2022/10/30（展览延期至10月30日）
地址 location：
清影艺术空间，杭州市留和路139号12幢
Inna Art Space, Liuhe Road No.139, Building 12
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