对话热西丹 ｜我始终在寻找“生命”的感觉

高台代理艺术家热西丹·艾力（Rashida Eli）同名个展正在高台当代艺术中心展出，她的画里充满自由和随性的探索意味，也饱含她独一份的温柔和对生命、人性的感悟和思考。

我们和艺术家进行了一次对谈，有关她在过去四十年的艺术生涯中所经历的身份转变和她的创作之间的联系，热西丹也与我们分享了从童年时期到为人母之后所遇到的困惑和机遇、和同为艺术家的爱人纳吉米丁·艾则孜之间的创作共鸣，以及她所寻求的灵感、表达和收获。

我想成为艺术家似乎没有特别决定性的一刻，更像是从小在家庭中受到熏陶逐渐塑造出了我想要成为艺术家的想法；我出生在一个非常自由和充满爱意的家庭，我的父亲是一名语文教师，同时也是一名书法家，家中随处可见纸和笔，作为一名艺术爱好者，从我记事起他就在研究诗歌文学，传统音乐，当时还负责整理了哈密十二木卡姆。他总是会无条件的支持我展露出的所有爱好：舞蹈、歌唱、特别是绘画，从小我就喜欢涂涂画画，当我想要画画的时候，父亲甚至会专门腾出一个房间给我，让我一画一天。

就像种子没有土壤就不会萌发，从小在这种环境里得到成长，不知不觉就以爱好的方式逐渐开始了自己的创作，所以说成为艺术家对我来说不是一个决定，更像是从小自己的向往和周边环境所塑造出的一种身份。

至于我如何定义我的作品：我觉得这是由观者的视角来决定的，我只是专心于创作出内心所想要表达的画作。我最不想的就是被条条框框所限制，甚至到现在我认为我还在学习和探索的过程当中。

热西丹, 自画像, 40x50cm

纸本油画，2013

几乎没有，从最早在哈密师范学习绘画到之后在央美开始念书，其实这中间都没有一个可以去敬仰的模范，那时候的新疆基本没有那个条件，课本上教授的也只有很基本的绘画技法，我无法获取额外的读物或者机会去认识更多的艺术家。直到入读中央美术学院那年，我都觉得我是处在一个比较封闭的状态，感觉自己的见识没有很广泛，而且我的汉语学习比较晚，大学时期的很多课程比如西方绘画派别，艺术史之类的知识我需要比普通人花更多的时间去消化，大学的第一年我过的很悲观，我听着周围的同学谈论他们所喜欢的艺术家和作品之类的话题，我都没有办法给出一个答案。

直到第二学年，在我学到了更多的相关知识之后，也是因为当时所在的第一工作室的强项是在古典油画，所以接触到米开朗基罗、委拉斯开兹、达芬奇之类的大师画作，会想要向他们学习。不过我时常觉得自己达不到心中古典油画的绘画标准，之后我开始依据自己的想法去尝试进行了一些自主创作，得到了当时导师们的赏识。我的创作大部份都在于捕捉当下的感受，过度的雕琢可能很轻易丧失当下的灵性，所以我的创作三分依靠当时所学到的基础技法，七分遵循自己的内心的随性感觉。

热西丹,早期油画创作

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无论是油画、水墨还是素描，我的创作都是专注当下所获得的灵感的呈现，他们其实表现的都是我一瞬间的想法。水墨和素描速写是能够快速完成的创作相对而言更加轻松，油画复杂一点，受更多的客观环境和描绘对象的影响，多了对色彩的呈现，相对更加花费艺术家的专注度和精力，因为一副作品可能需要若干天才能够完成，但是灵感通常不会存在那么久。所以我为了能够完美地呈现油画的创作下了不少的功夫和精力，也是纸本油画速写在我的作品中比较多的原因，包括毕业后去到南疆地区进行采风创作的时候，我意识到我对色彩的捕捉能力有所欠缺，所以在这方面花了很多的精力去攻克。

至于水墨和素描速写，可能更侧重的是主观情绪的表达，也因为绘画过程会较为轻松，同样的场景我可能会重复画很多遍，直到画出最接近心中所想为止，有时候这幅里欠缺的情绪在另一幅里得到体现，而另一副里又缺失了这幅里所含的微妙特点，放置一段时间拿起来看又能体会到不一样的感觉。

我从来不会刻意强调“女性艺术家”的身份，我更喜欢拆开来看看待，女性和艺术家是我的两个不同的身份；

只不过作为女性，相对于男性，我可能可以更直接、更深刻地去理解一些女性所在的处境：比如当时还在央美读书的时候，作为班级里唯一一名女生，去农村写生的时候我总会遇到很多不便。我从八十年代上大学的时候就开始不断碰到一些作为一个女性能够在这个社会上所遇到的困境，而这种困境总是被归咎于女性的“脆弱”，这显然不是来自于女性这个身份本身；无论是从生理层面，心理层面，精神层面来说，女性从来都不是脆弱的，“脆弱的女性”更像是社会和文化所塑造出的形象。

我也称不上是百分之百的女权主义者。也没有刻意地想要通过作品去探讨这背后的话题，我所做的只是用画笔把我所见到的困境中的女性比如哭泣的母亲、老弱的妇人画出来，呈现在观者的面前，希望他们也同样能体验到我在亲眼见到她们时所感受到的情绪。

热西丹，母与子N2，布面油画，40x50cm，2022

说实话作为一个普通人，这些身份转变随着年龄的增长水到渠成地就发生了，这么一想人生真的很短暂，仿佛还没有反应过来，就从一个备受宠爱的女儿变成了一家之主；但是作为一名艺术从业者，如果将追求绘画事业的时间作为一个尺度来和这些身份转变所产生的时间作对比又觉得这一切那么不自然和困难重重，你需要花费额外更多的精力在作品的创作上，尤其是作为母亲，孩子哭了、饿了都需要随时去满足他们的需求，这样的情况下被干扰的机会更多。那段时间家就成了我的工作室，但也因为如此，在家的时候也有一种随时准备工作的感觉，所以避免了很多外界不必要的社交，否则创作真的是一件不可能的事情，我到现在都还有一些画作处于未完成的状态，因为灵感被干扰断了，或者是情绪不对了，再续起来很困难。后来我和爱人去南疆采风创作，孩子们跟着我们也是处于一个漂泊的状态，也因此我对我的孩子心怀愧疚，但好在孩子们非常理解我和纳吉，我对此觉得非常的感恩。至于收获的话，最大的收获自然就是我的孩子们和家庭本身。

热西丹·艾力和爱人纳吉米丁·艾则孜

我和纳吉的在作画的时候是还是比较独立的，即便面对同样的场景或者模特，我们的手法技巧包括所投入的情感都有很大区别，在画作的最终呈现上是有很大的不同的；纳吉的思维比较注重整体的、大的效果，更喜欢用大笔触进行创作，而我注重更细腻的细节和微妙的表达。有的人看了说我们的作品很像，但是我个人觉得我们追求的想要表达的思绪不同，最终呈现出的感觉也是有所差别的。

热西丹，穿红裙的赛迪妮莎，纸本水墨，2011（左）

纳吉米丁，穿红裙的赛迪妮莎，纸本油画，2011（右）

会有不同，环境改变的话，人对环境的反应也会相应产生变化，每时每刻都是不同的；2008年的时候我和纳吉回到新疆，先是在乌鲁木齐待了一年，又去和田待了一年，之后又回到乌鲁木齐和哈密加起来创作了十年，在这里的创作是更随心、更自然流露的；因为我觉得我们出生在这里，我们的“魂”是在这片土地上的，这是艺术创作者最重要、最珍贵的东西。

热西丹，家庭，纸本油画，40x25cm，2011，新疆美术馆藏

我的确是一个非常热爱家庭的人，也许是因为受我原生家庭的影响，我觉得家庭对我而言是非常重要的，而且无论生活里遇到什么困难，我的家庭总是作为支柱提供给我非常多的爱和力量。过去几年因为疫情我也没能顺利和孩子们见到面，有时候走在街上看到一个孩子都会十分思念我的孩子们，过去我也创作了很多母与子题材的画作，家庭在某种程度上为我的创作提供了很多的灵感。

热西丹，女儿，布面油画，116x93cm，1993

我的创作主要和新疆有关，比如有很多油画速写画的是新疆普通人家的生活，但也不局限于新疆或者维吾尔族，有时候会在网络上找一些题材或者人物进行绘画；水墨作品也有很多是靠着记忆中见过的场景和人物所进行的创作。

木卡姆剧院手稿是我和纳吉在15年的时候受委托为木卡姆剧院的建筑设计外墙装饰，为此而画了很多色彩手稿，当时原定以马赛克拼贴的方式进行呈现，不过因为种种原因最终决定用大理石雕刻的方式替代，这些手稿就暂时搁置了，但是回头看到那些手稿，我就想把未完成的部分进行一些加工，也算是一种创作吧。

热西丹为木卡姆剧院设计的手稿（左）

最终完成的浮雕（右）

说到这些作品的灵感来源的话，也是因为父亲热爱音乐，所以从小我就是非常喜欢传统的民族音乐，不管是婚礼上的，或者日常聚会中的、又或者是舞台上专业表演的麦西来普，都非常的令我着迷，所以一直以来浸润在这种音乐文化的熏陶下，这些事物是以很电影化的画面深深刻在脑海里的，所以相关题材的作品我几乎是下笔就能够画出来的。很自然的就能够完成。

热西丹，音乐，纸本水墨，52x69cm，2017

第一次听到喜欢的音乐时，会有一种旋律击中心脏的感觉，我希望我的绘画作品也能以这种方式打动观赏者，这会让我觉得十分的心安和喜悦。

编译:Arman

热西丹同名个展展览现场

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