{{sindex}}/{{bigImglist.length}}

Artist Talk ｜斑万字 × 土方明司：进化的传统与当代艺术的融合（下）

{{newsData.publisher_name}} {{newsData.update_time}} 浏览：{{newsData.view_count}}

来源 | {{newsData.source}} 作者 | {{newsData.author}}

Artist Talk ｜斑万字 × 土方明司：进化的传统与当代艺术的融合（下）崇真艺客

土方明司 × 斑万字

在前半部分对话中，土方明司造访了艺术家的工作室，与他谈论了关于作品的创作过程和主题。在对话的后半部分，斑万字追溯到自己的童年时期，回顾了自己在作为艺术家出道前的心路历程。在对话中也发现到了斑万字与对日本艺术史有深远影响的冈本太郎之间的共同点。

人如其名：斑万字

Artist Talk ｜斑万字 × 土方明司：进化的传统与当代艺术的融合（下）崇真艺客

“隐形维度” 展览现场，白石画廊北京，2024

土方：首先，我想询问关于您的名字，「斑万字」这个名字的由来是什么？

斑万字：虽然有几个原因，不过所谓的名字通常都不是依照自己的意志所取的。我的名字也是父母取的，因此我对人们出生时没有选择权这件事抱持疑虑。正因为如此，当我从事艺术家活动时，我希望使用一个根据自己意志所取的名义。

我稍微改变自己的本名，便成为这个「万字」这个名字。再加上作品上的斑驳图纹，因此我便索性取名为「斑万字」。

当对人类社会的疑问转变成对人类的兴趣时

Artist Talk ｜斑万字 × 土方明司：进化的传统与当代艺术的融合（下）崇真艺客斑万字

土方：最初让您想成为艺术家的契机是什么？您从小就对制作东西感兴趣吗？

斑万字：事实上，我很讨厌制作东西（笑）。我是在1988年出生于东京，从出生开始所接触到的都是现成的产品，因此我对于制作东西一点耐性也没有，很讨厌制作东西。再加上，我从幼稚园开始就不去学校上课。

土方：那很早呢，竟然从幼稚园就开始了。

斑万字：我在幼稚园感到惊讶的是，有太多肉眼看不到的人造物。例如，从使用餐具吃饭这类基本的事情，再到为什么需要伦理、规则、时间和历史等，我在不知道原因的情况下觉得压力很大，因此我在第一天去幼稚园回来后，就一直待在家里。

当我待在家里时，我开始思考有什么是人类才有，动物所没有的，最终让我得到了「疑问」这个答案。而所谓的「疑问」可可能是源自于「想象力」。当然，当时的我无法像这样清楚地用语言表达出来，但是原本被我认为是意义不明的「人类」，就这样变成为一种很有趣的存在。

由于我想思考当从人类之中扣除掉动物后还剩下什么，便对心理学和哲学产生了兴趣，最终则渴望将这些思维转化成一种形体。我是在十几岁时了解到名为艺术的范畴，并认为这可能符合自己想要做的事情，便开始立志成为一位艺术家。

艺术家冈本太郎与斑万字之间的共同点

“隐形维度” 展览现场，白石画廊北京，2024

土方：从小就难以融入社会生活这一点跟冈本太郎一样。

冈本太郎的父亲是被誉为讽刺漫画的先驱者冈本一平，母亲则是文学家冈本加乃子，但是在他进小学就读之前完全没有学过任何所谓的社会规范，因此始终无法融入其中。

他在19、20岁时，跟随父母一同前往巴黎，并在20岁出头就受到超现实主义和抽象主义的国际艺术团体的邀请。他虽然年纪轻轻就成为艺术界里的明星，但同时他也开始对艺术保持着极大的疑问。无论哪一个团体本应都是从想要试图解放人类被压抑的部分而诞生的新艺术，然而这些团体最终都没有开放给一般大众。

他在二十几岁时陷入低潮，并且跟万字先生一样对艺术以外的哲学、心理学和宗教学产生兴趣，最终则踏进民俗学的领域。冈本太郎是第一个发现到绳文土器中所蕴含的艺术意义的人。正因为他拥有宗教学和民俗学的相关知识，才能理解在西方艺术脉络中所没有的艺术类型。

在29岁举办了仅有一件作品的展览

“隐形维度” 展览现场，白石画廊北京，2024

土方：请告诉我们您作为艺术家出道的历程。

斑万字：我最初想到的主题是「人所谓为何」。我将这个主题细分为各种要素，首先我想从「人的精神是什么样子」的角度，将显现于人类精神中的秩序和混沌视觉化。

为此，我想要混合金属来创作一件具标志性的作品，然而我不知道具体的方法，在经过多方的搜寻和调查后，最终我拜访了京都传统工艺的工坊，并成为该工匠师傅的徒弟。在大约两年的时间里，我一边工作一边修行，学习金属的基本加工方法、敲击、加热、切削、抛光、精密加工和焊接等作业，并在22岁左右离开了那个行业。

在那之后，我沉浸在自己封闭的世界里，在不工作的情况下，随心所欲地度过了十年。二十几岁的岁月就此流逝。正当我萌生想要创作作品的念头时，我才终于意识到一个简单又理所当然的事实，那就是创作作品势必要花钱，没有作品就无法展出，无法展出就当然不会有收益。

那时我才回心转意并开始打工。在29岁那年，我打了一年工，并且只创作出一件作品。白石画廊的负责人在看了我当时的作品后，就发掘了我。

土方：在哪里？

斑万字：契机就是那个仅展出一件作品的展览。我把那一件作品放在这里（进行对谈的地方）展出，在展出的一个礼拜里只来了不到20人。不过我还是透过当时前来观看的观众与白石画廊取得了联系。从那时起，我便开始认真动手制作物品，一口气加快创作的速度，而不在是只有思考和想象。

“隐形维度” 展览现场，白石画廊北京，2024

土方：您与白石画廊首次举办的展览是在哪一年呢？

斑万字：首次的展览是在2017年。

土方：当时展出了几件作品？

斑万字：11件。

土方：展览的状况如何？反应如何？

斑万字：完全不行呢。我几乎以为自己会就这样被解雇，但是我无论如何都希望让这次得到的机会能够向前迈进，因此我试着交谈并获得举办下一场展览的机会。能否迈向下一步的关键在于是否能做出成果，因此我不停重复着努力做出成果，然后再次得到工作机会，直到现在。

土方：重复这个过程意味着您对结果有一定程度的自信，回响也逐渐在扩大。

斑万字：一点点而已。

“对立与超越” 展览现场，白石画廊轻井泽，2017

作为艺术家斑万字所着眼的未来

Artist Talk ｜斑万字 × 土方明司：进化的传统与当代艺术的融合（下）崇真艺客 “隐形维度” 展览现场，白石画廊北京，2024

土方：今年会举办展览吗？

斑万字：会。今年会着重在美术馆进行展示和研究。迄今为止，我一直是将所有的精力投入在市场的活动上，那可以说是将我自己内心里的力量、甚至是在这十年、二十年来持续思考、每天不停感受到的内在投入，以外在形式持续产出的期间。

然而，由于我过度投入在创作作品，因此没有闲暇时间去创建新的展开或是自己作品的发展。现在的立方体系列是我在二十几岁的那十年里所制作唯一一件被称为作品的创作，但在那之后的四、五年里，我制作了大约130件作品，在技术上已让我感到满意。虽然我很高兴所有的作品都出售了，但是当我被问到「除此之外，还有什么表现方式？」时，会让我感到很困惑。

为了打破这种状况，我认为应该创作能够更加清晰、更壮观地表现自己世界观的作品，因此我将自己的方向转换成研究和在美术馆展示。那是两年前的时候。2024年最吸睛的活动会是在长野县志贺高原的Roman美术馆举办的个展。该美术馆是由黑川纪章所设计，感觉与我的作品非常契合。另外，我也想试着挑战像大地艺术那样大型的物体。

土方：具体而言是什么？

斑万字：木目金虽然是制作小物品的技术，但是我认为最小和最大之间有着共同点。例如，就像是基因和宇宙在结构上是相同的。我喜欢即使规模不同，仍会有一些共同点的想法，因此我也有参与公共艺术项目。现在的助手和团队也是为此目的而召集的。

土方：所以，您在某种程度上看清了自己的方向。

斑万字：虽然还差得远，但是多亏有许多人的支持和指导才会有现在的自己。

作为客体的物体所带来的工艺与艺术之间的联系

“隐形维度” 展览现场，白石画廊北京，2024

土方：近年来，工艺和当代艺术之间的界线变得格外模糊。

战后，「物体（Object）」这个词开始流行。物体这个概念的意义也随使用的人而异，但是在某种意义上，土著风格的题材与原始崇拜相关。所谓的物体根据思考方式，可以与物神崇拜、直觉相关，与物神相联系。

例如，当您今后要以当代艺术的艺术家身份战略性地到国外发展时，比起个人的个性，更应该具有世界观和国际性。我想说的是，在彻底掌握物体时，木目金这个由前人发展至今的技术将会是非常重要的武器。因为这个技术是欧美所没有的。我非常期待看到您如何收放自如地利用这个技术。

斑万字：好的。

土方明司 × 斑万字

斑万字的作品被注入了1000℃以上的高温和数万次敲击的破坏性能量，这些作品中记录着对斑万字来说格外重要的要素。通过极度严酷的创作过程，艺术家除了赋予作品视觉上的美感，还蕴含了内在的精神性和哲学。

在现代艺术中重新诠释名为木目金的传统技术，创造独特世界并带给观众新的观点和感动的班万字，透过在美术馆的展示和地景艺术等大型企划，热衷于扩展自身的表现范围。

斑万字 Manji Madara（b.1988）

出生于东京，为学习锻金技术作为创作的基础，高中毕业后随即前往京都，于锻金师的门下担任学徒数年，扎根学习各种金属的加工技术之后，立志成为艺术家，持续自学并开始发表创作。

斑万字擅长运用称之为"木目金"（Mokume-gane）的日本传统锻金技术，创作出简洁、具现代感的立体雕塑。木目金的发展始于约四百年前的江户时代初期，层叠多种金属打造出精致的花纹，装饰在武士的刀剑上，兼具美感与权势的象征。随着武士文化式微，做工繁琐且费力费时的木目金技术近乎失传于世，近年受到国际美术馆的收藏与研究，才又重新受到关注，而斑万字更是率先将此传统工艺技术作为艺术创作手法的先驱。

Artist Talk ｜斑万字 × 土方明司：进化的传统与当代艺术的融合（下）崇真艺客