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敦煌印象 | “境象敦煌”展览艺术家倪有鱼、鲁雯对谈

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敦煌印象 | “境象敦煌”展览艺术家倪有鱼、鲁雯对谈 崇真艺客


敦煌印象 | “境象敦煌”展览艺术家倪有鱼、鲁雯对谈 崇真艺客


敦煌当代美术馆于2024年11月11日至2025年5月31日举行“境象敦煌”展览。这是敦煌当代美术馆正式向公众开放的首个展览。


本次展览汇聚了20位著名现当代艺术家作品:曹澍、陈芷豪、丁乙、高世强、古菲、胡军军、鲁雯、倪有鱼、欧阳琳、彭薇、邵文欢、石至莹、史苇湘、史敦宇、孙志军、谢晓泽、张洹、郑波、周真如、邹英姿(按姓氏拼音排序),旨在探讨敦煌古籍、档案、文物与现代及当代艺术之间的关系。值得一提的是,展览中多件作品是艺术家们在敦煌进行现场创作的成果。


在本期推送中,我们邀请两位艺术家倪有鱼、鲁雯深入交流,回顾他们心中的敦煌记忆,分享各自对敦煌的独特理解。


穿越时间的莲花座
传统与当代之间的浮屠之塔

作品 | 浮屠系列


敦煌印象 | “境象敦煌”展览艺术家倪有鱼、鲁雯对谈 崇真艺客
作品:浮屠系列

从 2013 年开始,倪有鱼通过各种途径收集民间手工雕刻的木莲花底座,这些莲花座原本是承载佛像的,不同的佛像需要不同的莲花,这是一种宗教制度。通常,佛像是我们关注的焦点,而艺术家却对莲花底座更感兴趣。这些莲花座大都来自于世界各地雕刻工坊,不同时代的工匠在上面留下了不同手感的痕迹,每一朵莲花都是独一无二的。“浮屠”即是用它们叠加而成,它像一个法器静谧地矗立在那里,散发着幽幽的檀木香气,而历史上并没有这种法器。

 

不同的莲花座原本代表了不同佛像的规格制度,是一种形式的载体。艺术家有意舍弃了作为中心主体的佛像,而选择留下形式的载体,并将其提纯放大,使得作品在美学上既有强烈的仪式感,同时具有某种形而上的抽象意味。




倪有鱼

1984 年出生,是一位常居上海的艺术家,2014 年 CCAA 最佳年轻艺术家奖获得者。从 2005 年起,倪有鱼曾在上海开始当代艺术展览的策划和艺术个案的批评写作。自 2007 年起,他开始成为独立艺术家。他曾受邀在上海美术馆、台北当代美术馆、余德耀美术馆、加州橘郡美术馆、德国 Kunstverein Konstanz、和美术馆以及贝浩登、CFA 柏林和 Galerie Obadia 巴黎举办个展,并被布鲁克林美术馆、新加坡美术馆、香港 M+ 美术馆、 香港艺术馆、上海外滩美术馆、余德耀美术馆、和美术馆、悉尼白兔美术馆等机构收藏。


倪有鱼:展览并不一定需要表面图像上直接再现敦煌,而是通过内在的美学或精神内核,与敦煌产生某种契合。


敦煌印象 | “境象敦煌”展览艺术家倪有鱼、鲁雯对谈 崇真艺客
艺术家采访现场

Q:你为什么还没有去过敦煌?


倪有鱼:我一直觉得去敦煌不仅仅是买张机票的事情。敦煌对我来说有一种潜在的仪式感,所以我始终没觉得自己做好了准备。我记得在高中之后,我就对传统美学产生了兴趣,那时便开始购买敦煌相关的画册阅读。后来在美院学习中国画专业时,敦煌壁画成为我们学习中绕不开的主题。从那时起,我对敦煌的认识就更多来自文献和资料,而不是亲身经历。读了太多关于敦煌的东西之后,我反而更觉得它不是一个能轻易“走一走到此一游”的地方。我需要做好研究和准备,才觉得可以以郑重的状态去见它。


Q:你如何看待敦煌的艺术遗产对你的创作影响?


倪有鱼:敦煌太伟大了,它的历史太厚重。作为一个当代艺术家,我觉得没办法与它做对比,但可以在精神上与它产生某种对应。比如,我的作品《浮屠》与《逍遥游》,它们都包含着对时间和生命的感悟。


敦煌印象 | “境象敦煌”展览艺术家倪有鱼、鲁雯对谈 崇真艺客

作品:浮屠系列



Q:可以谈谈你的作品《浮屠》吗?


倪有鱼:《浮屠》是用大量古代佛像的莲花座拼接而成的。这些莲花座原本承载着不同的佛像,可能是如来、观音或普贤,但因为主像的缺失,这些莲花座流散出来。收集这些莲花座的过程很漫长,涉及到中国、日本甚至韩国的古董市场和工匠铺。这些座子像一种制度化的体现,我通过钢筋将它们串联起来,形成了类似通天塔的建筑感,也是一种带有仪式性和对宇宙对话的形态。


Q:在你看来,敦煌展览应该呈现怎样的效果?

倪有鱼:我觉得展览并不一定需要表面图像上直接再现敦煌,而是通过内在的美学或精神内核,与敦煌产生某种契合。敦煌的美学太伟大,任何一个当代艺术家都无法与之直接对等,只能在精神层面找到对应点。

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作品:浮屠系列(局部)
Q:你对第一次去敦煌有怎样的期待?

倪有鱼:我希望第一次去敦煌时,是以一种郑重的状态去见证它,而不是单纯为了打卡或者拍照。如果只是为了旅游或到此一游,那我宁愿远观。敦煌承载着太多历史和意义,我希望我去时能带着深度的理解和敬意。


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作品:浮屠系列(展厅现场)

香与时空的对话
以气味连接敦煌与当代

作品 | 鸣沙香山 

2024 
气味装置
天然香料
鸣沙山沙


敦煌印象 | “境象敦煌”展览艺术家倪有鱼、鲁雯对谈 崇真艺客
作品:鸣沙香山

莫高窟 335 窟北壁《维摩诘经变》中,画面文殊师利率诸菩萨、弟子等前来毗耶离城问疾与维摩诘居士相对辩论,维摩诘前香案有形似山的香积山,寓意安宁和睿智。维摩诘居士用神通,从上方众香国请来香积佛的饭,此饭食后全身上下皆是香味。


鸣沙香山元素,流动,包容,无形,不变。



作品 | 莫高窟灵叶
2024 
天然香料
莫高窟叶


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作品:莫高窟灵叶


关于敦煌可以留住四季,在沙漠里生长的植物自带傲骨香气。莫高窟秋的落叶,每片树叶有各自甲辰年从春到冬的莫高窟故事,关于一阵飘过的风,一个树下经过的人,一块眼力所及的画面。月落时洒下的光,寂静时莫高窟铃驿的声音。千佛所望,不被风带走,过季也会错过,却有着莫高窟最真实的记忆。

 

策展人按:鲁雯以藏经洞经卷所载的香方为线索,用敦煌本地香料复原古香,并通过熏香等方法,将香的无形附着在沙与落叶的有形之上。沙铺撒于展厅中的沙丘之上,香弥散于展厅中,却不见其形。除却在展厅中散落的莫高窟灵叶,我们也将在展厅入口处留存一些,赠予每个公众开放日到馆参观的前十位观众。




鲁雯

制香非物质文化遗产传承人。现工作生活于兰州。中国上海合作组织司法培训基地传统文化讲师。甘肃兰州城关区香业协会会长。2024 年 1 月 - 7 月北京民生现代美术馆丝绸之路大展参展作品:天空,复制洞窟榆林窟 29 窟洞窟香气,敦煌香风闻百步。2022 年北京民生现代美术馆敦煌大展参展作品:甬道,甬道香气,敦煌 32 味。


鲁雯:我希望更多的人能够真实地接触敦煌,而不仅仅将其视为历史遗迹。
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艺术家采访现场

Q作为兰州人,你从小记忆中的敦煌是什么样子?

鲁雯我从小对敦煌的记忆是高大的,儿时的感觉是温暖的。因为小的时候懂得并不是很多,我觉得敦煌没有像大人们口中说的那么神秘。其实更多的是高大,是温暖,敦煌就像是陪伴我的一部分,一直在我身边。


Q想请你和我们分享一下关于香在古人的生活中的位置?

鲁雯:我一直觉得古人非常注重使用香。香不仅代表着一种生活状态,更是一种内心的信念。在古代,很多场合都会使用香,比如请贵客时、每天早晨的燃香,甚至在达官贵人的寝室中,香也是为了祷告和祈求上天的保佑。香穿插在古人的生活中,体现了生活的仪式感。


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鲁雯老师在展览现场讲解作品

Q:具体是从什么地方,或者具体的事件开始了解敦煌/藏经洞中的关于制香的部分。

鲁雯:其实是我的导师给我启发很大。他让我开始深入研究敦煌的香。很多人问我为什么选择做敦煌香,我发现敦煌香方和宋代的香方有相似之处,但又有更多不同之处。我想通过研究和整理这些香方,来传承和复兴这一文化。


Q在还原制香的过程中,你觉得哪个部分是最难的,受到过什么样的帮助?

鲁雯:敦煌的古香方并不像其他朝代那样有完整的香谱,它们分散在一些遗书里。整理这些遗书时,有时会遇到残片不完整或者难以辨识的字。在这过程中,我得到了我的导师和研究院里的老先生们的帮助,他们会为我分析这些字的意思,帮助我找出相应的香料。

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作品:莫高窟灵叶(展览现场)
Q:香穿越千年,进入到现代人的生活中,有什么意义?
鲁雯:我觉得敦煌的香让我有一种穿越时空的体验。在点燃这些香时,能够用身体感受到与古人之间的连接。这种体验让我感到身心的滋养。现代人常常面临焦虑,而香可以帮助我们平静安神。在我的工作室中点燃香时,那种感觉非常舒服。


Q:从你的角度谈谈关于上海敦煌当代美术馆落成后的一些畅想。
鲁雯:我觉得敦煌当代美术馆是一束光,它正在发散,未来将成为更大的光芒。我希望更多的人能够真实地接触敦煌,而不仅仅将其视为历史遗迹。美术馆能够包容现代艺术,同时保留敦煌的辉煌,这让我对未来充满期待。
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作品:鸣沙香山 (展览现场)


相关展览 & 购票链接

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儿童票(6岁以下/1.2米身高以下):免费?

成人票:98元

优待票(学生、老人、残疾人、军人):58元


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境象敦煌 Staging Dunhuang

展览日期:2024年11月11日—2025年5月31日

展览地点:上海市杨浦区长阳路1687号长阳创谷南三楼


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